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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 17 Juin 2012, 11:03 
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Inscription : 27 Nov 2011, 17:13
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Localisation : 北仏
Âge : 24
A bah pas de soucis, par contre si j'étais toi, j'essaierai d'avoir des objectifs :p

je pars l'année prochaine (j'espère de tout mon coeur), faut que tu es un objectif comme partir longtemps pour avoir la force de faire cette technique car... arrêter d'écouter sa langue natale, ça fait mal quand même :o

_________________
為すことができる者が為し、為すことができない者が教える。
進路を開拓するという同じ目標を持った仲間同士が協力する。
Mes méthodes pour apprendre le jap: http://www.ici-japon.com/memberzone/channel/view/103/0


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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 17 Juin 2012, 11:27 
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Inscription : 13 Juin 2012, 19:35
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Âge : 22
Je sais pas du tout comment m'organiser de toute façon donc je pense pas le faire sans aide, mais c'est vrai que ça m’intéresse, après faut voir .. (c'est génial que tu partes, tu vas vivre une expérience magnifique !)


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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 19 Juin 2012, 15:07 
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Inscription : 27 Nov 2011, 17:13
Message(s) : 322
Localisation : 北仏
Âge : 24
http://www.youtube.com/watch?v=jAtLmR_VATw (vidéo en anglais)

il montre un peu tout son matos pour faire l'ajatt durant tout 夏.

(bon j'arrête mon franponais :D)

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Mes méthodes pour apprendre le jap: http://www.ici-japon.com/memberzone/channel/view/103/0


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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 19 Juin 2012, 18:35 
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Inscription : 13 Juin 2012, 19:35
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Âge : 22
Merci beaucoup pour la vidéo, je vais aller voir ça (row il aurait pas pu être français le monsieur ? Non parce que moi et l'anglais ... xD)


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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 15 Juil 2012, 04:19 
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Inscription : 19 Fév 2012, 21:01
Message(s) : 90
Âge : 25
Je ne me vois pas ne pas me prononcer sur ce topic qui commence à dater un peu (juste un tout petit peu).
Ein> Juste un truc en passant la vidéo que tu as mise, ce n'est pas AJATT lui même mais un de ses adorateurs.
Donc voilà on ne peut pas contester le fait que cette méthode est efficace. Néanmoins j'aimerais souligner quelques points.
Il était étudiant en info, donc ça veut dire que l'on a aucune excuse en ce qui concerne l'emploi du temps.
Faire tout comme un jap peut être déroutant (par exemple dictionnaire unilingue), mais un enfant de bas âge, il ne se dit pas "Merde je comprends rien ! Je comprendrai jamais", il va s'adapter et comprendre les choses plus profondément, on est en fin de compte tous des bébés japonais, et il faut nourrir ce bébé comme le dit si bien AJATT. On a assez de supports pour avoir un environnement japonais (TV, anime, films, littérature, forum, internet). C'est le principe de l'immersion totale
Il insiste bien sur son site, qu'il a atteint un niveau natif après ces 18 mois, mais il faut savoir après qu'il précise un bon grand nombre de choses comme quoi il avait un japonais parfait mais que c'était pas fluide comme un vrai japonais. Donc il a dit qu'il lui a fallu s'adapter, et pratiquer plus.
On peut voir une vidéo sur youtube de lui en train de parler, c'est indéniable, il parle couramment.
http://www.youtube.com/watch?v=ejRkuX1RGf4

On peut voir que cette vidéo a été prise en 2009, alors qu'il a commencé à apprendre en 2002, donc c'était quand même il y a quelques années. (il a eu le temps de s'installer là bas, et de travailler en tant qu'ingénieur)

Moi j'ai une amie qui l'a rencontré l'année dernière elle est japonaise, et elle m'a dit qu'il parlait parfaitement, il parlait très vite, et il faisait très japonais (peut-être plus qu'elle ahaha).
Ce que j'ai envie de dire, c'est que, bon, il a créé ce site pour partager son expérience, et pour aider toutes les personnes comme lui qui ont été fasciné par la culture japonaise à travers les anime et qui ont déjà rêvé de parler japonais comme un japonais, voire de devenir un japonais :P, cependant faut savoir qu'il est très ouvert d'esprit et qu'après ça il s'est ouvert à toute la culture japonaise dans son ensemble, ce qui fait que pendant son apprentissage du japonais, il a utilisé tout ce qu'il avait à sa disposition pour y arriver. Donc pour ceux qui ne jurent que par les anime, ils ont tapé à la mauvaise porte je pense. J'ai connu un américain débile qui ne faisait qu'apprendre qu'avec les anime, qui se sentait supérieur à moi parce qu'il utilisait la "méthode d'ajatt" et que moi j'avais parlé des limites de la méthode d'ajatt à sa manière, il est parti un an au Japon dans un lycée, résultat des courses, tout le monde l'avait classé comme otaku, il s'est pas fait un seul pote. Tout ça pour dire que pour apprendre une langue, il faut passer par la culture dans sa GLOBALITE pour comprendre la manière de pensée, et les mécanismes de la langue.
En ce qui me concerne, je sais qu'il fut un moment, c'était l'année dernière, (je ne connaissais pas encore sa méthode), mes méthodes étaient similaires à la sienne, je venais juste de rentrer du japon (2 mois), je me suis inscrit à une école de japonais pour Japonais, et j'avais l'habitude d'utiliser des dictionnaires unilingue et de faire des trucs de japonais j'étais en première S. Mais bon c'est surtout quand j'ai commencé à pratiquer avec des japonais sur internet ou IRL que j'ai jamais autant progressé de ma vie, donc avoir un contact avec des personnes vivantes est tout aussi important.
J'ai jamais eu le courage de finir d'un coup les kanji mais je pense sincèrement qu'avec nos moyens du bord, il y a même moyen de faire plus court que les 18 mois en ce qui concerne l'apprentissage du japonais.

_________________
おしゃれやな(笑)


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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 15 Juil 2012, 08:21 
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Inscription : 04 Nov 2007, 20:29
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Localisation : フランス
De 2002 à 2009??!....bon bah voilà ça fait bien plus de 18 mois ou alors faut qu'on m'explique ces fameux "18 mois" ;) .
Il a revu sa façon d'apprendre, et donc ce qu'il connaissait déjà.

Chirashi a écrit :
Faire tout comme un jap peut être déroutant (par exemple dictionnaire unilingue), mais un enfant de bas âge, il ne se dit pas "Merde je comprends rien ! Je comprendrai jamais", il va s'adapter et comprendre les choses plus profondément, on est en fin de compte tous des bébés japonais, et il faut nourrir ce bébé comme le dit si bien AJATT.


Mouais... mais là tu parles d'un enfant qui apprend sa langue maternelle?
Parce que si c'est le cas, il reste évidemment ses parents ( donc des locuteurs natifs) et bien sur à l'école l'instituteur(trice) qui peuvent l'aider à comprendre le sens d'un mot,corriger sa prononciation ou lui expliquer quel tel mot ou telle expression s'utilise plus à l'écrit ou à l'oral ou dans un registre de langue bien précis (familier, courant ou soutenu) :? .
C'est pas comme s'il était complètement tout seul en cas de pépin.
L'autodidacte lui doit chercher des explications dans les livres ou dans les forums et faire le tri.
Côté prononciation, à part éventuellement des échanges réguliers via Skype avec un correspondant qui a la patience de jouer un peu le rôle de prof (et encore...)ou dans le cadre de l'e-learning avec un professeur, les moyens restent limités. Les podcasts, musiques, jikkyou, films et autres vidéos et pistes audio pour l'écoute ça forge l'oreille mais ça ne lui dit pas si sa prononciation est bonne.
Par contre, s'il est amené à fréquenter des natifs ça devient plus facile de progresser mais ça ... c'est pas le cas de tout le monde. :roll:


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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 16 Juil 2012, 16:20 
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Inscription : 27 Nov 2011, 17:13
Message(s) : 322
Localisation : 北仏
Âge : 24
Tsuba, internet est la bibliothèque la plus proche de chez nous et la plus complète AU MONDE.
A toi d'aller fouiller afin de tout trouver pour comme tu dis forger l'oreille.
Ensuite, pour t'améliorer à l'oral, pas 36 solutions ==> tu vas sur skype, tu bouges ton cul, tu ne fais pas le timide et tu parles aux japonais via micro. Tu évites les micro de Made In China avec 2 composants électroniques (un casque à 30 € par conséquent) et tu auras un très bon son. Si tu t'exprimes mal, il te demandera tout simplement de te répéter, tu peux aussi faire du shadowing et une chose bête, lire tes phrases à haute voix.

Maintenant voilà, comme je t'ai dit, je tiens à prouver que ça marche, je tiens à devenir courant avant le début de mon voyage. Je tiens à rappeler que j'ai commencé vers le 27 novembre et que mon pari ne tient pas sur 18 mois mais sur 15 mois :D. Donc si je prouve par A + B que ça marche, tu ne pourras pas contredire ^^.
En tout cas, tous à vos chéquier, vous pariez combien que je le réussi ? ;D

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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 16 Juil 2012, 16:43 
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Inscription : 04 Nov 2007, 20:29
Message(s) : 5722
Localisation : フランス
Oui, et on t'a conseillé quand même dans ton apprentissage hein.



Heureusement que j'ai mentionné Skype un peu plus haut justement... ;)
Déjà faudrait que j'arrive à trouver autre chose que des correspondances éphémères pour pouvoir "skyper" entre l'emploi du temps des cours, le boulot perso, job à côté et la même chose...chez mes interlocuteurs sans compter le décalage horaire et pour avoir vécu ça plusieurs fois, j'en garde de très mauvais souvenirs.


Quant à Internet, j'en fais usage justement (bien avant même les quelques livres que j 'ai achetés) mais il faut bien faire gaffe quant à la véracité des infos dessus et ou aux contradictions notamment sur les forums (d'où le "tri" dont je parlais tout à l'heure), sinon ça fait un bon moment que je m'en sers je te rassure tu ne m'apprends rien.
Pour les vidéos et autres, tu n'es pas sans savoir que ma connexion ici n'est pas optimale alors du coup je ne télécharge pas (rien que de mater un clip en streaming des fois est une calamité ... donc si tu veux me passer ta connexion je dis pas non :roll: ...enfin passons...). Je ne te souhaite pas d'avoir mon débit.

Je serais bien tenté pour le pari mais je tiens à mes sous pour des projets :lol: .
Bonne chance "M.15 mois "... :roll: .

J'attends de voir si je progresse via certaines (de tes) "méthodes" proposées mais je ne te garantis rien.


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 Sujet du message : Re: Méthode d'apprentissage AJATT (all japanese all the time)
 Message  Publié : 16 Juil 2012, 22:04 
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Inscription : 18 Oct 2011, 19:11
Message(s) : 316
Localisation : R'lyeh
Âge : 37
ein-joean a écrit :
Je tiens à rappeler que j'ai commencé vers le 27 novembre et que [...]

Je tiens personnellement à souligner ta rapide progression, il y a quelques mois je te donnais des conseils pour construire une phrase et maintenant faudrait que je bosse bien pour te rattraper ^^'


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