Bonjour à tous….

Je me présente succinctement, je suis assez vieux 50 ans et pense être bien sûr le Mathusalem car si j’ai bien lu, l’Âge moyen de ce forum est de 23-24 ans…sondage effectué dans l’une de ces rubriques…

Pourquoi donc je me permets de briser l’ordre établi par une condition d’Âge ? Tout simplement parce que après la lecture des différentes rubriques il m’a semblé apercevoir ou lire quelques erreurs qui sont effectivement erreurs ou alors seulement erreurs à mes yeux.

Je parle bien sûr au sujet de la langue Japonaise, de son enseignement et de la culture Japonaise… (Je signale que je n’ai jamais été au Japon).

Première erreur : celle-ci est seulement erreur à mes yeux et me semble tout à fait compréhensible. C’est au sujet de l’apprentissage des Kanji dans les écoles Japonaises. Pour ma part il me semble que l’apprentissage des Hiragana et des Kata kana se fait dans les écoles primaires (6 ans jusqu’à 10 ans) et la connaissance de seulement 100 Kanji de base est apprise…sans pour cela les maîtriser (ces 100 Kanji). Petite preuve : dans les mangas Japonais (mis à part de l’écriture de haut en bas pour les personnages orientaux et de gauche à droite pour les occidentaux) nous ne voyons presque pas de Kanji…à part ces fameux 100…
Donc après une méditation (sans avoir de preuves à l’appui) je suis arriver à la conclusion suivante : à l’école primaire ils apprennent seulement les Hiragana et les Kata kana ; puis de la 6ème à la 3ème ils apprennent les « gakushuu kanji » puis de la 3ème à la classe Terminale les 1000 Kanji restant …(Pour fixer les idées en France un journal (quotidien) régional peut être lu par un élève de 3ème et un journal (on ne peut plus célèbre) comme le Monde peut être lu par un élève de terminal.) .
Au Japon les romans (livres) sont écrits de haut en bas et de droite à gauche (c'est-à-dire que les lignes (en fait colonnes) sont écrites de droite à gauche et que les livres sont lu en commençant par la fin pour avoir une explication plausible pour un occidental…A la droite de chaque Kanji nous pouvons voir les « furigana » sur presque tous les Kanji si ceux-ci sont différents de la liste des 100 Kanji élémentaires…(Ce que je viens d’écrire est strictement vrai).Pour les livres de Mathématiques ceci est différent et les livres sont écrits de la même façon que les livres occidentaux…Pour les journaux ou magazines il suffit de les avoir en main pour savoir dans quel sens les lire….
A l’école (ceci est seulement pure intellection de ma part) il me semble qu’il est plus simple d’écrire de gauche à droite que de haut en bas….un petit problème de Danse de Saint Guy…tout comme l’instituteur ou institutrice qui serait enclin à faire des mouvements gymnastiques assez fatigants…

Deuxième erreur : C’est au sujet du nombre de langues étrangères parlées … Pour ma part je peux dire que 4 langues (sans le Français) est chose possible…mais !!!! Le niveau de clarté devient décroissant…par exemple Français niveau Maîtrise alors le niveau de la quatrième langue se situera vers un niveau 6ème…
Pour mon cas….je parle assez bien Anglais je comprends parfaitement la TV, la radio et peut lire presque n’importe quoi en Anglais même apprendre des choses nouvelles c'est-à-dire des choses à concepts empiriques…
Pour le Russe je comprends parfaitement la radio mais possède quelques difficultés à pouvoir suivre un film en langue Russe…en fait mon niveau d’endophasie est assez faible. Donc de ce fait lorsque je regarde un film mon cerveau est occupé à stocker et à décrypter le son et donc il ne reste pas assez de temps à stocker et décrypter l’image…Une comparaison explicite est celle d’un PC multi tache…

Je connais aussi l’Arabe c'est-à-dire les mécanismes de la langue (grammaire) et l’Espagnol (Lu avec un niveau sensiblement Universitaire (c'est-à-dire un Espagnol ayant un niveau Baccalauréat))…..et bien sûr le Japonais…

Pour avoir une bonne preuve dite « preuve Maçonnique » rappelez vous du nombre d’étoile maximum que peut avoir un général ou un amiral…


Troisième erreur : En fait ce n’est pas une erreur mais simplement un ajout de renseignements utiles pour Japonisants…
Les meilleurs Logiciels asiatiques sont à
Attention ces logiciels se bloque au bout de 30 jours donc pensez à les acheter...Il sont indispensables pour ceux qui veulent étudier sérieusement les langues asiatiques…

Pour les livres il existe un bon site au Etats-Unis…. ici vous pourrez trouver beaucoup de livres…
(Attention lorsque vous recevez des paquets des USA vous avez une taxe à payer c’est à dire qu’après avoir reçu votre paquet la Coface (Lyon) vous enverra une facture de l’ordre de 15 ou 20 € tout dépend du montant de votre commande)…

Maintenant quelques URL…

Si vous voulez avoir des sites de TV -

Si vous voulez entretenir votre niveau en Anglais et apprendre la culture chinoise…



il vous suffira de cliquer sur LIVE BROADCAST toutes les 30 minutes….

Si vous avez le TPS (Télévision par satellite) la chaîne est la chaîne 350….



Je vous laisse et attends vos réponses…

Gerard.

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Tout d'abord merci pour ces liens fort intéressant.

En ce qui concerne la "première erreur" je ne pense pas que les messages du Forum aillent à l'encontre de ce que tu nous dis ou alors de manière très ponctuelle et qui m'a échappée.

Pour la "deuxième erreur", je crois comprendre que tu fais référence à ce topic: . Je ne vois pas ce qui te choque. Le but était de savoir dans combien de langues les membres peuvent se "débrouiller" et non combien de langues ils parlent parfaitement.

Quand à la "troisième erreur" effectivement ça n'en est pas une.

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On ne dit pas :
- J'aime la sodomie.

Mais :
- Je vais a la Japan Expo.

Voici une réponse....




lorsque cette page est ouverte il suffit de cliquer sur Ecriture (menu de gauche)...puis de lire à Kanji


...

Je signale que je n'ai aps le niveau de l'agrégation en Japonais ...(loin de là)...

mais peut être intéressant pour ceux qui ne connaissent pas...
Good enjoy..
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Gerard..

Je ne vois pas en quoi mon sondage (puisqu'il s'agit du mien) était une "erreur"... Je n'ai pas demandé "Combien de langues maîtrisez-vous à un niveau universitaire ?" mais "dans combien de langues vous débrouillez-vous?" .

De toutes façons, et là je vais un peu "réveler" la mécanique des forums, la plupart des sujets sont des "prétextes" à la discussion: ils servent à rapprocher les forumeurs autour d'un sujet afin qu'ils se connaissent mieux et partagent leurs expériences. Ce sondage n'avait pas valeur d'étude sociologique sur la maîtrise des langues étrangères par la population japonisante francophone .

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Anche libero va bene

Hi…

La réponse était pour BloothBuster parce que dans le paragraphe Kanjii il est indiqué dans un langage clair que 1000 Kanjii sont appris au niveau de la 3ème….(cette prémisse m’avait servi à ma démonstration)…

Mais après une méditation (oui je sais je perds mes neurones pour des bêtises) je me suis dit qu’il était quand même très dur pour inventer que la scolarité Japonaise commençait à 7 ans pour finir à 13 ans…donc ceci était donc vrai…le fait de l’apprentissage des kanjii à partir de la première année jusqu’à la sixième année est un peu mieux compris…il vaut mieux les apprendre jeune même s’il existe un phénomène dit de non-rétention de la connaissance ( en fait nous retenons que si nous avons exercé une intellection…et dans l’enfance l’intellection est plus forte car elle est beaucoup plus sollicitée)…car il est toujours possible de faire des « révisions »â€¦


Maintenant c’est au sujet des Mangas…en ce qui concerne les TINTIN (dandan)( ダンダン) les albums se lisent comme les albums occidentaux….de gauche à droite…pourquoi…car les personnages sont tout simplement des occidentaux et les bulles sont écrites de gauche à droite et non de haut en bas….



Pour ce qui est des livres je me répète les romans (livres) Japonais se lisent à l’envers….et à droite des kanjii nous trouvons les « furigana »â€¦.

En Chine depuis une 20taine d’année les livres (roman) s’écrivent de gauche à droite ceci est du à des achats de machines (photocomposition) pouvant écrire de gauche à droite (le sens de haut en bas et de gauche à droite est un investissement trop onéreux)….

Le nombre total de Kanjii est de 1945 mais en fait sur un PC les fonts permettent 4000 Kanjii…alors que le nombre réel n’est point limité….(certains dictionnaires vont jusqu’à 60000 Kanjii)…

Good enjoy....
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Gerard

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"Je sais qu'une erreur n'est pas un échec, mais je n'oublie pas que j'apprends plus à travers une erreur comprise que par une réussite due au hasard"

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On ne dit pas :
- J'aime la sodomie.

Mais :
- Je vais a la Japan Expo.