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 Sujet du message : [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 14 Juin 2014, 15:25 
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Inscription : 27 Sep 2008, 18:01
Message(s) : 204
Localisation : 漢字の世界に
Salut à tous,

La plupart d'entre-nous apprennent le japonais en autodidacte et je ne pense pas me tromper en disant que l'on est toujours content d'apprendre des bribes d'informations aussi inutile qu'indispensable sur le japonais. L'objectif de ce quizz est donc de faire découvrir ces petites subtilités qui relèvent pour la plupart d'un goût assez élevé pour le pinaillage.

Règle du jeu :
Déroulement des tours:
* Le joueur A pose une question.
* Les autres joueurs proposent leur solution.
* Imaginons que le joueur B a trouvé la bonne réponse.
* Le joueur A déclare B vainqueur.
* Le joueur B dispose alors de 24h pour soumettre une nouvelle question.
* Le joueur B pose une question.
* Le joueur A ne peut participer ce tour-ci (de manière à ce que ne ce soit pas toujours les mêmes qui gagnent) néanmoins s'il s'écoule 48h d'inactivité totale, le joueur A peut proposer une réponse et l'auteur de la question a le droit dans ce cas à 1 point spécial (celui-ci apparaît entre parenthèses après le score du joueur, le point spécial est attribué si et seulement si c'est le joueur A qui répond correctement). Dans le cas où, il n'y a toujours pas de réponse, le joueur B donne la réponse à sa question, gagne un point bonus et en repose une autre. Si la suivante subit le même sort le joueur B pert un point bonus et repose une nouvelle question après avoir donné la réponse de la question précédente et ainsi de suite.

Règles relatives aux questions/réponses :
* Un joueur ne peut poser une question que s'il connaît la réponse.
* Les questions peuvent être posées soit en français, soit en japonais.
* Les réponses sont obligatoirement en français (ou du moins une traduction doit être fournie)
* Les questions peuvent porter sur du vocabulaire, l'utilisation des kanji, la grammaire. (Si vous avez d'autres idées qui reste dans le sujet, n'hésitez pas à proposer)
* Donner une idée de la difficulté (1, 2, ..., 10) de votre question.

* Dans la mesure du possible j'essaierai de maintenir un classement en fonction de ceux qui ont donné le plus de bonnes réponses ainsi qu'une liste des questions et un lien vers les réponses.

Exemples :
Différence entre 風 et 風邪. (Difficulté : 1)
D'où vient le 邪 de 風邪 ? (Difficulté : 8~9)

L'objectif de ce petit quizz est aussi de vous encourager à chercher des infos sur les sites web japonais.

Questions posées :
* Quelle est la différence entre 香る et 薫る ? (Difficulté : 6) [Réponse]
* Quelle est la différence entre 尊敬する et 尊重する ? (Difficulté : 7) [Réponse]
* Quelle est la différence entre 初め et 始め ?(Difficulté : 4) [Réponse]
* Expliquez en quelques lignes pourquoi ありがとうございます est une phrase grammaticalement correcte (Difficulté : 8) [Réponse]
* Qu'est-ce que 〒 ? Ȧ quoi ça sert ? D'où ca vient ? (Difficulté : 5) [Réponse]
* Différence entre 卵 et 玉子 ? (Difficulté : 2) [Réponse]
* Différence entre 四段活用 et 五段活用 ? (Difficulté : 5) [Réponse]
* Étymologie de 矛盾 ? (Difficulté : 4) [Réponse]
* Différence entre 先 et 前 ? (Difficulté : 7) [Réponse]
* Comment comprendre よろしく ? (Difficulté : 5~6) [Réponse]
* A quoi correspondent 上一段活用 et 下一段活用 ? (Difficulté : 3~4) [Réponse]
* Point commun entre 午前・正午・午後, etc ? Puis, justification du point commun. (Difficulté : 2) [Réponse]
* Différence entre 勢力 et 精力 ? (Difficulté : 2) [Réponse]
(*) Différences entre 二段活用 et 一段活用 ? (Difficulté : 6) [Réponse]
* Différence entre 返事 et 返信 ? (Difficulté: 2~3) [Réponse]
* Différence de sens et d'usage entre わざわ et ざせっかく ? (Difficulté : 6) [Réponse]
* Quelle est la différence de sens entre 区別 et 差別 ? (Difficulté : 4) [Réponse]
* Usage(s) de て+おく (Difficulté : 5) [Réponse]
* Quelles sont les différences entre 関心 歓心 感心 観心 寒心 ? Sont attendues, une explication précise et une phrase les mettant en contexte. (Difficulté : 9) [Réponse]
* Quels sont les points communs des formes ている・(ておる・)ておく・てある, dans quels cas sont elles interchangeables ? (Difficulté : 7) [Réponse]
* Différence entre 連用形+にくい・がたい・つらい (Difficulté : 8) [Réponse]
* Donnez 5 expressions du 関西弁 et leur équivalent en français et en 標準語 (Difficulté : 3) [Réponse]
* Qui est ん dans 彼らは「かわいそうな奴」といわんばかりに私達をじっと見た。 (Difficulté : 8~9) [Réponse1+Réponse2]
* Utilisation de ていく・てくる ? (Difficulté : 6) [Réponse]
* Nuances entre くせに・のに ? (Difficulté : 2) [Réponse]


--------

Les conditions pour gagner des points spéciaux sont susceptibles d''evoluer. ;)

Dernière édition des règles : 2014/8/30 - 22:19

Classement (entre parenthèses les points spéciaux):
* Amaenbu : 1 point.
* Snakiller : 4 points.
* Kokiri : 5 (+ 2) points.
* Lithrein : 7 points.
* サーフィー : 2 points.
* Luky : 2 points
* Gunjo : 2 points

Je commence :
Quelle est la différence entre 香る et 薫る ? (Difficulté : 6)

Bonne chance.

_________________
私は何処にでもいる、然して何処にもいない。


Dernière édition par 栗山栗鼠 le 29 Oct 2015, 17:16, édité 23 fois.

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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 18 Juin 2014, 14:50 
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Inscription : 08 Déc 2012, 00:12
Message(s) : 42
Je te l'ai déjà dit sur le chat mais je le redis: j'aime le concept :roi: Bon... Je me lance!
D'après ce que j'ai pu trouver la différence entre 香る et 薫る se situe non pas dans le sens mais plutôt les situations dans lesquelles ils sont utilisés.

香る -> Exprime le fait de sentir vraiment quelque chose, objets, personnes etc.
薫る -> Utilisé de manière abstraite pour exprimer par exemple la venue d'une ère.
ex : 初夏の薫りがする 


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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 18 Juin 2014, 15:31 
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Inscription : 27 Sep 2008, 18:01
Message(s) : 204
Localisation : 漢字の世界に
@Amaenbu:
Attention, 香る signifie sentir bon et pas seulement sentir (臭いがする ou simplement 匂・臭う) et deuxièmement 薫る n'a pas qu'un sens figuratif autrement c'est juste.

Edit:
D'après 文化審議会国語分科会
【香り・香る】鼻で感じられる良い匂い。
(Bonne odeur sentie grâce au nez)
茶の香り。香水の香り。菊が香る。梅の花が香る。
【薫り・薫る】主に比喩的あるいは抽象的なかおり。
(Essentiellement utilisé dans un sens abstrait ou figuré)
文化の薫り。初夏の薫り。菊薫る佳日。風薫る五月。

D'après 明鏡国語辞書:
「香」は広く使う。「薫」は「薫風」を踏まえて風が運ぶにおいにつかうほか、「菊花香る佳日」のように「香」の美的な表記として好まれる。
(「香」est d'usage plus répandu, 「薫」est essentiellement utilisé pour désigner l'odeur transportée par la brise d'été (薫風) comme dans l'expression (菊花香る佳日, l'odeur des chrysanthèmes qui annonce l'arrivée des beaux jours)). Mais on lui préfère 「香」 qui est jugé plus esthétique.

_________________
私は何処にでもいる、然して何処にもいない。


Dernière édition par 栗山栗鼠 le 19 Juin 2014, 10:26, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 18 Juin 2014, 19:40 
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Inscription : 08 Déc 2012, 00:12
Message(s) : 42
Merci pour les précisions, je tâcherai d'être plus précis pour les réponses à venir.

Par ailleurs, je n'ai pas encore trouvé de point qui soit vraiment digne d'intérêt à être soumis ici, donc je vais continuer à chercher.

Deadline jeudi 19/06 à 15h30 n'est-ce pas? :red:


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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 19 Juin 2014, 10:07 
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Inscription : 27 Sep 2008, 18:01
Message(s) : 204
Localisation : 漢字の世界に
Amaenbu a écrit :
Deadline jeudi 19/06 à 15h30 n'est-ce pas? :red:


Dans ces eaux là, oui. En espèrant que d'ici-là tu es trouvé quelque chose qui te conviennes.

_________________
私は何処にでもいる、然して何処にもいない。


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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 19 Juin 2014, 11:30 
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Inscription : 08 Déc 2012, 00:12
Message(s) : 42
Je suis de retour pour... Bref, vous savez quoi :mrgreen:

Toutes les personnes qui apprennent le japonais (ou même pas nécessairement) ont déjà été confrontées au dit "respect" à l'oriental que l'on retrouve notamment au travers des différents types de politesse dans la langue japonaise que sont le 丁寧語 (teineigo), le 尊敬語 (sonkeigo) et le 謙譲語(kenjougo) ou autre relation 先輩 (senpai) 後輩 (kouhai). Notions qui sont d'ailleurs parfois difficiles à maîtriser pour les natifs également.

La notion de "respect" étant omniprésente, il convient donc, je pense, d'arriver à bien saisir ses différentes déclinaisons pour appréhender au mieux la langue. D'où ma question:

"Quelle est la différence entre 尊敬する et 尊重する"

Niveau estimé de difficulté : 7


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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 19 Juin 2014, 12:51 
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Inscription : 27 Sep 2008, 18:01
Message(s) : 204
Localisation : 漢字の世界に
Jolie question :roi:
Je vais chercher de mon côté même si je ne peux pas participer.

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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 20 Juin 2014, 18:01 
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Inscription : 15 Juin 2012, 07:13
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Comme je te l'ai aussi dit sur le chat, je trouve que c'est une idée vraiment très sympathique, ça promet d'être super intéressant si des gens participent ! :D

Allez, je tente ma chance !
尊敬する désigne un respect envers la personne en elle-même, c'est à dire son caractère, sa personnalité.
尊重する c'est quand on respecte la décision prise par quelqu'un, sa volonté ou son avis/opinon.

Suis-je bon ? :D

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Rendez votre apprentissage du japonais plus simple avec le kit de survie ! 
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     @snakillol [FR]


Dernière édition par Snak le 20 Juin 2014, 18:31, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 20 Juin 2014, 18:20 
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Inscription : 08 Déc 2012, 00:12
Message(s) : 42
オメデトウ(^▽^)ゴザイマース

En gros, c'est ça oui! (≧∇≦)b

Il existe des exceptions/ abus de langage mais comme tu l'as dit 尊敬する fait plutôt référence à une personne à part entière, là où 尊重する se rapporte à une caractéristique de cette personne.

Ainsi, on ne pourra pas dire あなたを尊重(そんちょう)しています mais あなたを尊敬(そんけい)しています pour dire "je te respecte".

Par contre on pourra dire également : あなたの意見(いけん)は尊重しています/あなたの立場(たちば)を尊重して話しました pour dire "je respecte ton opinion/ta position"

Et ainsi, je te passe donc la main やったああぁぁぁぁ(ノ*´_●`)人(*`・∀・´*)人(´●_​`*)ノぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ!!!


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 Sujet du message : Re: [Quizz / Énigmes] Les subtilités du japonais
 Message  Publié : 20 Juin 2014, 18:30 
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Inscription : 15 Juin 2012, 07:13
Message(s) : 387
Localisation : 東京都
Âge : 25
Youhou ! ~(*´▽`*)~

A mon tour, donc.
On entend assez souvent 「はじめ」, cependant il y a deux écritures correspondantes à cette prononciation.
Je vais vous demander la différence entre ces deux écritures, c'est-à-dire 「始め」 et 「初め」.

J'ai du mal à estimer la difficulté, disons... Niveau 4.
Bonne chance ! :roi:

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