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Yoru
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 15 Jan 2009, 23:02 |
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Inscription : 21 Déc 2008, 09:42 Message(s) : 102
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Bon je vais essayer d'être plus concis.
Imaginons que 2 populations, les Français et les Japonais par exemple, ne descendent pas d'une population commune. Ils sont originaires de 2 foyers de populations totalement distincts.
Alors dans ce cas-là, hormis les échanges culturels, pour peu qu'il y en ait, on peut établir que les Français et les Japonais, puisqu'ils vivent dans des zones très éloignées et très différentes, et qu'ils appartiennent à des populations complètement différentes, auront des cultures différentes.
Comme les Français et les Japonais auront des cultures différentes, ils auront des langues complètement différentes, tant par la grammaire que par le vocabulaire.
Cela passe donc aussi par la façon de nommer les jours de la semaine.
Maintenant, dans la vraie vie, les Français et les Japonais n'ont été en contact qu'à partir du 16 ième - 17 ième siècle, donc c'est très récent dans l'Histoire.
Et les Japonais nommaient les jours de la semaine comme aujourd'hui. Comme par hasard, les Français, qui sont des Latins, ont une façon commune de nommer les jours de la semaine avec les Japonais, qui est un peuple d'Extrême Orient.
Européens et Japonais (je dis ça parce que je ne veux pas généraliser à toute l'Asie) descendent forcément d'une population commune, ce qui explique notemment l'appellation des jours de la semaine.
_________________ Chuck Norris peut taguer le mur du son.
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Akiba-kei
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 16 Jan 2009, 01:05 |
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Inscription : 08 Nov 2007, 04:31 Message(s) : 446 Localisation : Tokyo Âge : 45
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avant de penser au nom des jours de semaine il faut tout d'abord remonter au nombre de jour par semaine qui est (7) le nombre d'astre visible a l'oeil nu et qui a était également établie via les religions juives et catholique par le livre de la genèse.
L'origine première viendrais peut-être des babyloniens ou sumériens puis aurait été propagé de par et d'autre par les araméens et les cananéens Babylone rappelons-le s'étend de l'Europe de l'est jusqu'en Asie.
Les Hindou ont donc eu ce système que voici: Bhanu-vaar Dimanche Soma-vaar Lundi Mangal-Vaar Mardi Bud-Vaar Mercredi Guru-Vaar Jeudi Shukr-Vaar Vendredi Shani-Vaar Samedi
Comment est-ce arrivé au Japon? Et bien au 4eme siècle un chinois, Fan Ning, a été en Inde et a repris ce système et l'a rependu par le biais des moines chinois (vivant en Inde) qui l'ont donc propagé (Inde et Chine) jusqu'au 7eme siecle (suivant les ecrit)
Puis copié rapidement (comme à leur habitude) par un moine Japonais, Kobo Daishi, pendant l'ère Heian. Utilisé alors à des fin astrologique (Japon), c'est à l'ère Meiji qu'il a été officiellement utilisé pour le calendrier (également pour les mois) En Chine, l'histoire est différente.
Il se sont basé bien entendu sur le calendrier Anglais qui est le plus proche du calendrier Babyloniens (la semaine commence le Dimanche)
Si en Europe la semaine commence le Lundi, cela viens de la croyance Chrétienne qui veux que le Dimanche soit un jour de repos, et donc est mérité après 6 jours de travail comme notre bon seigneur, amen :p
En Europe donc, cela c'est rependu surtout par les romains qui l'aurait pris des égyptiens
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Yoru
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 16 Jan 2009, 08:44 |
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Inscription : 21 Déc 2008, 09:42 Message(s) : 102
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Ton post est intéressant et suscite plusieurs questions.
D'abord, je me demande combien de planètes étaient connues à l'origine. Et s'ils en connaissaient, déjà.
Ensuite, je n'ai pas compris ce que tu as dit à propos des Romains. Qu'ont-ils repris à l'Égypte ?
Enfin, si j'ai bien compris, le fait que les jours de la semaine soient au nombre de 7, vient de Babylone, c'est bien ça ?
Ce qui m'intrigue c'est que l'Empire de Babylone s'étendait jusqu'en Asie certes, mais pas jusqu'en Chine ou en Inde.
Alors ça amène une autre question. Comment se fait-il qu'en Europe et dans toute l'Asie (Mineure, Centrale et Extrême Orient), il y a 7 jours dans la semaine, alors que c'est une croyance Babylonienne ?
_________________ Chuck Norris peut taguer le mur du son.
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Turlupin
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 16 Jan 2009, 14:47 |
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Donateur |
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Inscription : 20 Jan 2005, 10:17 Message(s) : 4072 Localisation : Suisse Âge : 95
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_________________ Il le pratèle et le libucque et lui barufle les ouillais.
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Yoru
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 16 Jan 2009, 17:00 |
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Inscription : 21 Déc 2008, 09:42 Message(s) : 102
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Oui et justement Babylone ne s'est jamais étendue jusqu'en Extrême Orient. Ce qui ne fait que renforcer mon hypthèse d'une population d'origine commune, et d'un déplacement de population.
_________________ Chuck Norris peut taguer le mur du son.
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Akiba-kei
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 17 Jan 2009, 03:53 |
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Inscription : 08 Nov 2007, 04:31 Message(s) : 446 Localisation : Tokyo Âge : 45
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et si Babylone s'étend jusqu'en Orient, jusqu'au frontière de l'Inde mais la on ne parle que de territoire conquis, ce qui veux dire que oui ils ont été en Inde comme ils ont été en Egypte, mais ce sont fait cassé proprement la gueule ou on eu un accord et dans les deux cas échangé nourriture, matière première, connaissance et croyance
Regarde par exemple, la France n'est pas Italienne (Romaine) mais pourtant nous avons des aqueducs
A cette époque les civilisations échangeais beaucoup leur connaissance (voir le jeux du nom de Civilisation) un autre exemple, le pain, les pâtes, les nouilles (ramen, udon) ont la même origine qui viens de Chine et qui n'est autre que les raviolis chinois (gyoza en japonais)
Il suffit d'une personne, un explorateur, avec une bonne réputation, et ça change le monde
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Yoru
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 17 Jan 2009, 13:26 |
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Inscription : 21 Déc 2008, 09:42 Message(s) : 102
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Donc si je te suis bien, Babylone, était présente en Egypte, a pris aux Egyptiens la croyance selon laquelle il y avait 7 jours dans la semaine. Comme Babylone s'étendait en Inde, ils ont introduit cette connaissance en Inde. Les Indiens, probablement par le vecteur du Bouddhisme et de L'Hindouisme, ont introduit cette croyance en Chine. Et comme la Chine était en contact avec le Japon, les Chinois ont transmis cette croyance de 7 jours par semaine aux Japonais.
_________________ Chuck Norris peut taguer le mur du son.
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Akiba-kei
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 17 Jan 2009, 14:58 |
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Inscription : 08 Nov 2007, 04:31 Message(s) : 446 Localisation : Tokyo Âge : 45
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a peu près ça oui
l'origine exact est inconnue mais il se peut bien qu'elle soit egyptienne quoi qu'il en soit c'est un mélange de culture qui fait ce qu'on a aujourd'hui et presque de partout dans le monde
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Yoru
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 17 Jan 2009, 19:44 |
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Inscription : 21 Déc 2008, 09:42 Message(s) : 102
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Donc Européens et Asiatiques descendent bel et bien d'une population commune.
_________________ Chuck Norris peut taguer le mur du son.
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zebrezou
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Sujet du message : Re: Les jours de la semaine Publié : 18 Jan 2009, 12:39 |
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Inscription : 05 Mai 2006, 14:30 Message(s) : 460 Localisation : Lyon Âge : 38
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